Los Mensaheros 015- Debate Dc en cine con Arturo González Campos

Volvemos con el segundo bloque de Septiembre, bienvenidos a Los Mensaheros, el podcast dirigido por Sunne y Wichito dónde se habla de superhéroes en la pequeña y gran pantalla. Hoy tenemos el enorme lujazo de contar con un profesional en esto de leer cómics, una enciclopedia que nos va a sorprender con algunos detalles inapreciables a primera vista para el humano mortal. Pero todo cobra sentido si recordamos que él, Arturo Gómez Campos es un Todopoderoso, gran honor para los Mensaheros tenerlo.

Recuerda que Los Mensaheros se graba durante una tarde / noche entera y se publica por tramos, esta es la segunda parte del podcast:

• PRIMERA PARTE – Noticias
• SEGUNDA PARTE – Debate: Se puede salvar el universo extendido de DC
• TERCERA PARTE -Esto lo van a ver dos personas:  Daredevil de 2003

Este podcast está patrocinado por Don disfraz, y durante los meses de Agosto, Septiembre y Octubre puedes conseguir un disfraz valorado en 50 euros, si eres uno de nuestros mecenas ( https://www.patreon.com/Nacionpodcast ) o dejando un comentario en este post. Entra en http://www.dondisfraz.com/ y ve mirando cual te gusta…

El debate

¿¿¿ Está a tiempo de salvarse el Universo de DC ??? Antes de nada que nadie nos acuse de ser Fanboys de Marvel ni a Sunne ni a Wichito.

Cada vez me apasionan mucho más las historias y los personajes de DC que los de Marvel.Con la pregunta del título del debate no estoy dando por hecho que el Universo DC esté hundido, únicamente constato que no ha logrado el éxito que se esperaba. La crítica en general (y no solo hablo de Metacritic y de Rotten Tomatoes) se ha cebado con Warner Bros, y eso que con la trilogía del caballero Oscuro dirigida por Nolan tuvo el favor de la crítica y encumbraron al director a los actores e incluso a Warner. Además para añadir más leña están viendo como su principal archienemigo, Marvel Studios es todo lo contrario y película tras película consigue comentarios favorables, incluso con aquellas con las que no se lo esperaban. Hemos podido comprobar en redes sociales que se habla mucho de complot para hundir DC, sobre todo por parte de Rotten Tomatoes y Metacritic, y quizá haya algo de cierto en estas acusaciones, pero creo que no debemos buscar conspiraciones ocultas porque tanto Rotten como Metacritic valoraron en su día muy positivamente las demás películas de DC. Ha sido en este nuevo Universo extendido de DC, a partir del Hombre de Acero en 2013 cuando la crítica se ha cebado con DC y Warner.

El invitado: Arturo González Campos: locutor de radio, monologuista, escritor de libros, guionista, friki y PODCASTER. Entre sus obras más conocidas hoy día se encuentra el exitoso podcast Los Todopoderosos, el difunto programa de radio La Parroquia, el libro «Yo también fuí a EGB y tampoco fue pa tanto»

Twitter: @ArturoGCampos

Los fans de DC pueden pensar todo lo contrario, pero mi opinión es que DC además de ir a la zaga de Marvel y estar intentando copiar la fórmula del universo cinematográfico, lo está haciendo deprisa y mal. Creo que una de las cosas que han hecho que el universo Cinematográfico de Marvel sea tan sólido es que lo han hecho todo a fuego lento y eso les ha permitido cuidar los detalles y elaborar las historias de los personajes.

En sus primeras películas, Hulk y Iron Man, nos dejaron detallitos en forma de escena post créditos que todo auguraba que iban a entrar en escena los Vengadores. No solo se lo han trabajado con los personajes principales, (Iron Man Capitan America Thor, etc.) me refiero también a viuda Negray Ojo de Halcón, e incluso con películas que de entrada estaban destinadas a ser títulos menores en el universo Marvel se han acabado convirtiendo en éxitos que ya se están preparando segundas y terceras partes, hablo como no de Guardianes de la Galaxiay Ant Man.

Fue en el 2008 cuando tanto Hulk, como Iron Man saltaron a los cines y desde entonces tuvieron 4 años para preparar los vengadores, intercalando entre ellas el origen de Thor y el de Steve Rogers e incluso una segunda parte de Iron Man. A partir de ahí siguieron con una tercera de Iron Man, otra más de Thor y de Capitan America, introdujeron a los guardianes de la galaxia y boom una segunda de los vengadores, más tarde añadieron al cocktail el humor de AntMan y BOOOM estrenan Civil War, una tercera de Capitán américa que viene a ser casi una tercera de los Vengadores Todo esto han sido 8 años y un total de 13 películas, que seguramente no todas son buenas como ya sabemos. Si comparamos a DC, vemos que después del desastroso estreno de Superman Returns, tuvo que hacer un reset y volvió a la carga con El Hombre de Acero en junio de 2013 y sin muchos más preparativos en 3 años nos presenta una Batman V Superman, que como hemos comentado en varias ocasiones, sí que es cierto que tiene guiños para los lectores del comic y que si eres lector habitual entiendes la película mucho mejor que el no-lector, peeeeeero no ha sido el Booom que nos esperábamos por parte de DC, y esto no es dicho por nosotros sino por miles de Fans de DC.
Como os he comentado, Civil War ha tardado años en estar lista. Pero como pudimos ver en la película de los Vengadores, la tensión entre Steve Rogers y Tony Stark ya era un hecho, fue simplemente 1 minuto y medio de metraje que hizo que los fans ya empezaran a vislumbrar un inicio de conflicto entre estos dos, Marvel lo sabía y fue preparándolo poquito a poco y cuando se estrenó Civil War, aunque no se pareciera para nada al motivo que desencadenó todo en el comic, la historia que crearon con todos los personajes que interactuaban entre ellos fue excepcional, para mí la mejor película del genero Superheroes hasta el momento. En los cómics de DC hizo falta una guerra nuclear, años de enfado y frustración y un cabreo tremendo por parte de Bruce Wayne hacia Superman, y todo eso llevó al combate final entre ellos. Lo que hizo que los dos pesos pesados de DC se enfrentaran no fue solamente el miedo al poder de un alienígena y el edificio de Empresas Wayne cayendo por la lucha de Superman contra un enemigo que venía a destruir la Tierra. Una vez visto todo esto, queda de manifiesto que DC ha querido acelerar todo para tener preparada la película de la Liga de la Justicia, y en este punto es donde comienza este debate:¿¿¿ Creéis que DC está a tiempo de salvarse???

Darle importancia a la película

Darle importancia a la película y no ala fecha de estreno. Con respecto a la película de Suicide Squad, The Hollywood Reporter publicó un artículo en el que comentaba que eldirector David  Ayer  tuvo  solo  seis  semanas  para  escribir  su  guion,  y  que  toda  la  producción  fue una  carrera  de velocidad desde el principio con el fin de cumplir con la fecha de estreno reservada para el verano de 2016.

Por lo que vemos era mucho más importante que la Suicide Squad se estrenara en la fecha prevista a que la película tuviera sentido. Es lógico que una de estas superproducciones no pueda cambiarse así como así de fecha de estreno, pero si sabes que va a ser un fracaso, es preferible cambiar que darte un batacazo.Por desgracia, creemos que este sistema no va a cambiar; La desventaja del modelo de universo cinematográfico es que  un  cambio  en  el  estreno de  una  película  afecta  a  todas  las  películas  con  las  que  está  conectada,  lo  que  podría significar más de media docena de enormes películas.

No saturar

No saturar una misma película con demasiados personajes. Una película de Superheroes no puede esar tan llena que haya incluso alguno que se te olvide presentar. Marvel hizo cinco películas antes de llegar a Los Vengadores’. Sin embargo DC y Warner  tienen prisa por llegar a La Liga de la Justicia. De El Hombre de Acero’ pasan a Batman v Superman’, incluyendo a Wonder Woman y cameos de Flash, Cyborgy Aquaman. 

Con Suicide Squad pasa algo peor incluso, junto a los 9 o 10 personajes principales del escuadrón añadimos al Joker, y al cameo de Batman, los villanos. La verdad es que no queda espacio para otra cosa que ver gente. Personalmente yo no estoy de acuerdo con que en una película no pueda haber muchos personajes, precisamente en  El  señor  de  los  anillos  los  principales  eran más de  11,  hace  poco  he  visto  mascotas  y  en  menos  de  dos horas  te presentan a 13 personajes y cuando llegué a casa mis hijas se acordaban de todos los nombres No  creo  que  DC  deba  copiar  a Marvel,  en  mi  opinión  DC  tiene  capacidad para  hacer  algo  mejor  que  lo  que  está haciendo  sin  necesidad  de  copiar  a  su  rival.  Pero  sí debería  aprender  una  lección  de  su competencia. Como  he comentado anteriormente en la editorial,   Marvel ha tardado casi diez películas para que una diferencia de opinión entre  Iron  Man  y  el  Capitán  América  sea  el  motor  de una película  entera.  Y  lo  que  ha  hecho  DC  de  enfrentar  a Batman y Superman la primera vez que se cruzan infravalora a los personajes.

Conexión entre historias

No utilizar buenas interconexiones en lugar de buenas historias. Hay  que  reconocer  que Warner  lo  ha  hecho  muy  bien  al  combinar  sus  Superheroes; Wonder  Woman funcionó sorprendentemente  bien  en  su pequeño  papel  secundario  en Batman  v  Superman,  y  en  Suicide  Squad  también pudimos ver una pequeña aparición de Ben Affleck como Batman, dándole bastante sentido a la historia compartida de Deadshot. El problema está cuando intentan conectar estos momentos con la historia central de la película. Aunque en  Batman V  Superman nos  presentaran  a  Wonder  Woman  y  nos  gustó,  la  vimos  luchando  junto  a  dos  personajes  que  media hora antes nos habían hecho abrir los ojos ya que actuaron como idiotas. Insistimos, poner la primera piedra de películas futuras está muy bien pero, si la película que estamos viendo en este momento no nos interesa, no querremos ver las siguientes.

Alguien competente para dirigir

Elegir alguien competente para dirigir. Dicho así queda muy fuerte pero según los datos que tenemos, parece ser que Warner y DC no están muy contentos con la elección de Zack Snyder como director.  Debido  a  la  mala  crítica  que  tuvo Batman  v  Supermany la  recaudación  de  taquilla  ni  siquiera  llegó  a  los  1000 millones de dolares, Warner tomó la decisión de crear DC Films y reorganizar sus filas ejecutivas para poner a gente nueva. John Berg, vicepresidente ejecutivo de Warner, y Geoff Johns, guionista de DC Comics y productor ejecutivo, están ahora a cargo de sus películas de cómic. No creemos que ese movimiento haya tenido algún impacto en Escuadrón Suicida, ya que se anunció con la película ya terminada.  Todo lo que envuelve el Universo extendido de DC ha tenido la firma de Zack Snyder, incluso rodó alguna escena de Suicide Squad. El nombramiento de los nuevos responsables del Universo Extendido de DC confirma que a Snyder le venía grande este trabajo.

Los villanos

Ojo con los villanos, pueden ser mas importantes que los Heroes. Haciendo  recopilación  de  villanos,  tendríamos  a  Lex  Luthor,  criticado  por  una  mala  elección  del  actor,  una  mala interpretación más cercana al Joker que a Luthor y porque en definitiva su plan era ridiculo, rebuscado, y estúpido. Doomsday,  por  el  contrario,  solo  era  estúpido.  Y  Enchantress  de Escuadrón  Suicida    que  tiene  el  magnífico  plan  de crear  un  Gran  Rayo  /Máquina  que  se  dirige  al  cielo,  esperar  ahí  hasta  que  aparecen  los  buenos  y  deshacen  el maravilloso plan de acabar con el mundo.

Creo  que  la  elección  de  un  villano  es  algo  en  lo  que  flojean  muchas  películas  de  Superheroes,  no  solo  de  DC,  no olvidemos por favor a Ultron, pero con respecto a lo que hablo en este punto es independiente si el villano tiene o no  poderes,  o  es  mejor  o  peor  villano,  la  película  debe  girar  en  torno  a él  en  el  mismo  porcentaje  que  del Superheroe.

Más luz

Más luz. Sí,  ya  sabemos  que  DC es  oscuridad  y  Batman  es  el  caballero  Oscuro  y  todo  eso,  pero  es  necesario  hacer  todas  las batallas  de  noche  y  con  lluvia???  Ya  sé  que  estéticamente queda  muy  bien  para  un  poster  pero  visualmente  una escena de lucha, filmada de noche con lluvia, y además con esos movimientos de cámara tan rápidos hacen que te marees en el cine sin necesidad de llevar las gafas 3D Gran  parte de Batman  v  Superman  se  desarrolla  totalmente  de noche,  incluyendo  la  gran  pelea  que  da título  a la película y la posterior batalla entre la Trinidad de DC y Doomsday. Lo mismo ocurre con Escuadrón Suicida, donde el equipo va de acá para allá a través de una Midway City abandonada a altas horas de la noche, mientras el ejército sin rostro del villano salta sobre ellos desde las sombras.

Cambiar el tono

Cambiar el tono. Como  he  comentado  en  el  anterior  punto,  la  oscuridad  relativa  del  Universo Extendido  de  DC,  es  una  de  las  cosas que aprecian los seguidores de DC. Y darles un tono más serio, no es una mala manera de contentar a los aficionados más mayores. Ese enfoque más oscuro encaja con personajes como Batman o el Escuadrón Suicida. Pero el Universo Extendido DC a menudo se toma su oscuridad demasiado en serio y la lleva demasiado lejos. Oscuro está bien, pero malhumorado rozando la depresión no es quizás el mejor tono para un éxito veraniego. Después  de  todo,  el  objetivo  de  estos  universos  cinematográficos  es crear  una  historia  que  se  prolongue  en  el tiempo, y que atraiga a los espectadores una y otra vez. ¿Quién va a querer ver algo sabiendo que va a salir del cine desanimado?  Tiene  que  haber  por  lo  menos  un  poco  de  diversión,  o  dulzura,  o  esperanza.  Si  no  es  así,  llegará el momento  en  que  las únicas  personas  que  quedarán  en  el  público serán  los  aficionados  más  fervientes y  los masoquistas más profundos.

• DC junto a Warner tiene la gran ventaja de no tener líos en la propiedad de los derechos de sus personajes, puede echar mano de cualquiera de ellos sin miedo a incumplir ningún contrato, y no está aprovechándose de eso. Marvel sin embarga tiene al enemigo en casa, ya que Spiderman es de Sony (aunque le hayan prestado al personaje para civil War) y los 4 fantasticos, los X-men, Lobezno, Deadpool, y un montón más pertenecen a la Fox.
• Dc ha decidido no compartir el universo cinematográfico con el de las series, así que existirán dos Flash, y si hubieran un Arrow en cine, también sería otro actor diferente a Stephen Amell, personalmente no lo veo bien, pero claro quién soy yo.
• Samuel L.Jackson en una reciente entrevista para MTV News, ha afirmado lo siguiente: «Considero que Marvel ha encontrado una forma de hacer películas accesibles al público, cosa que DC no ha hecho. No sé por qué uno no consigue llegar a Batman o Superman, o por qué no logran estimular a la gente para hacerles partícipes».
• ‘Batman v Superman’Recauda 871millones de dólares en todo el mundo con su ciclo vital encines acabado
• ‘Capitán América: Civil War’ Recauda más de 1.200millones de dólares en la taquilla mundial
• ‘X-Men La era de Apocalipsis’Recauda aprox500 millones de dólares en todo el mundo.

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